<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd"><html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
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  <p>*chipstüteschonfastleer*</p>
  <p>ich bin für einen guten Faustkampf in der Öffentlichkeit. Ort und Termin gibt es dann am Mittwoch per IRC.</p>
  <p>Nee, jetzt mal ernst. Wir sollten  uns da mal Gedanken machen und zusammen diskutieren was sinnvoll geloggt werden soll. Es ist ja auch nicht sinnig ellenlange Logs mit Spass durchwühlen zu müssen. Da kann ja nur noch eine Volltextsuche helfen und das ist dann ja auch nicht mehr der Grundgedanke des Logs. Vielleicht sollten wir mit nem Bot einen hacksaar-log channel mitloggen in den man immer Schnipsel reinwerfen kann, die beschlossen sind oder festgehalten werden müssen, aber dass ich während eines Chats ne Stange Wasser abstellen gehen muss braucht meines erachtens auch nicht öffentlich geloggt werden. Transparenz okay aber man braucht ja nicht die Welt zuzupflastern mit unnütz langen unsinnigen Logs. Denkt doch mal an die Bäume :-)</p>
  <p>Holger </p>
  <p> </p>
  <p style="margin: 0px; "></p>
  <div style="margin: 5px 0px;">
   <br/>
   Jochen Bauer <jochenbauer1@gmx.de> hat am 24. April 2012 um 13:00 geschrieben:
   <br/>
   <br/>
   <div style="position: relative;">
    <blockquote style="margin-left: 0px; padding-left: 10px; border-left: 1px solid blue;">
     <div class="gmail_extra">*chipstütehol* </div>
     <div class="gmail_extra"> </div>
     <div class="gmail_extra">
      das wird ja grade wie im debian irc...... ;-)
      <br/>
      <br/>
      <div class="gmail_quote">
       Am 24. April 2012 12:57 schrieb Wolfgang Herget
       <span>
        <
        <a target="_blank" href="mailto:mail@wolfgangherget.de">mail@wolfgangherget.de</a>
        >
       </span>
       :
       <br/>
       <blockquote style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid #cccccc; padding-left: 1ex;">
        Hi!
        <br/>
        <br/>
        Ich kommentiere im folgenden den ist-zustand, und streue noch ein paar mit IMHO versehene Kommentare ein...
        <br/>
        <br/>
        Am 24.04.2012 um 12:14 schrieb
        <a href="mailto:mganster@freenet.de">mganster@freenet.de</a>
        :
        <br/>
        <div class="im">> Natürlich kann jeder im Channel das loggen, aber ich seh da schon nen qualitativen Unterschied.</div>
        IMHO: Genau den sehe ich nicht. IRC ist allein schon vom Protokoll her nicht auf semi-öffentlich ausgelegt. So was wie irc over SSL gibt es nicht. Jeder kann jederzeit alles mitloggen. Inklusive der hops innerhalb des relay-netzwerks.
        <br/>
        <br/>
        > Daher: Bevor ich mich in einem geloggten Channel wohlfühle, will ich wissen, wie und ob ich das Ding umgehen oder ausschalten will.
        <br/>
        <br/>
        IMHO: Der code ist die Doku. Den Link hast du. Es sind ca. 170 Zeilen.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > Ich will wissen, was mit den Logs passiert,
        </div>
        Das Logfile liegt z.Zt. auf meinem dedicated server, zu dem noch 4 weitere Leute shell, davon 2 root haben.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > wie lange wir die auf Vorrat halten,
        </div>
        Logrotate habe ich noch nicht eingerichtet, ich wollte erst mal den Traffic messen. Spätestens wenn /tmp voll ist ist Schluss. Vorerst ist die Vorhaltezeit (wie auf der Mailingliste) infinit.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > ich will wissen, ob dieser Bot da permanent läuft
        </div>
        solange die python-instanz in dem screen auf besagtem server nicht abraucht, läuft der permanent.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > und damit das lockere Gespräch am Abend ohne Konferenz-/Stammtischcharakter für mich nicht tragbar macht, usw.
        </div>
        IMHO: das musst du wissen.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > aber keine minutiöse Speicherung von persönlichem Austausch, von eventuell in Planung befindlichen Projekten und Aktionen,
        </div>
        IMHO: warum nicht? (vgl. Mailingliste)
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > mir fehlt auch die Transparenz, was mit den Logfiles passiert, wo sie gelagert werden und vor allem wie gesichert.
        </div>
        Plaintext, auf einer Platte in St. Wendel. (siehe oben) Gesichert gar nicht, wenn das relevant wird via SSH auf einem BackupPC bei meinen Eltern. IMHO: Transparent genug?
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > Wer ist verantwortlich dafür, welche Essenzen aus den Logs auf die Website gepackt werden und vor allem:
        </div>
        IMHO: Jedes Vereinsmitglied, das entsprechende Berechtigungen auf der Webseite hat.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > Wo ist die Grenze zwischen privatem Geschnacke und virtueller Vereinssitzung?
        </div>
        IMHO: #hacksaar ist äußerst Public. Think speakers' corner. Tu dein privates geschnacke anderswo.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > Ich find ja das Protokoll beim Stammtisch schon immer weird, da es ja dem Titel nach keine Mitgliederversammlung ist, sondern ein loses Treffen.
        </div>
        IMHO: Es ist aber sehr angenehm, wenn ich nicht da war und hinterher weiß was ich verpasst hab. Insbesondere wenn es um Projekte geht, die mich interessieren.
        <br/>
        <div class="im">
         <br/>
         > Nur soll dieser Bot dann auch zu jedem anderen Zeitpunkt definitiv ausgeschaltet sein, besser noch, ausschließlich mittwochs Abends angeschaltet werden können.
        </div>
        IMHO: Wenn du diese Funktionalität einbauen möchtest, be my guest. Forke das Projekt auf github und ich werde gerne deine Änderungen übernehmen. Mir tut das im Moment genau so das was ich will.
        <br/>
        <br/>
        Viele Grüße,
        <br/>
         Wolfgang
        <br/>
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         <span style="color: #888888;">
          --
          <br/>
          Wolfgang Herget <
          <a href="mailto:mail@wolfgangherget.de">mail@wolfgangherget.de</a>
          >
          <br/>
         </span>
        </span>
        <div class="im HOEnZb">
         <a target="_blank" href="http://www.wolfgangherget.de">http://www.wolfgangherget.de</a>
         <br/>
         Ceterum censio RFC1855 esse legendam.
         <br/>
        </div>
        <div class="HOEnZb">
         <div class="h5">
          _______________________________________________
          <br/>
          Public mailing list
          <br/>
          <a href="mailto:Public@lists.hacksaar.de">Public@lists.hacksaar.de</a>
          <br/>
          <a target="_blank" href="http://lists.hacksaar.de/cgi-bin/mailman/listinfo/public">http://lists.hacksaar.de/cgi-bin/mailman/listinfo/public</a>
         </div>
        </div>
       </blockquote>
      </div>
     </div>
    </blockquote>
    <br/>
     
   </div>
  </div>
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