<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Was Holger schrob! Plus ein Opt-in.
Wenn jemand Gesprächsinhalt (abgesehen von massiv generalisierter
Zusammenfassung des gesamten Inhaltes) in Pad oder Wiki stellt,
soll das mit den Beteiligten abgesprochen sein, ganz einfach.<br>
<br>
Und Kevin: Mit Angst hat das nichts zu tun, nein, wenn ich nicht
gerade 3,8 aufm Kessel hab, dann wird es eher selten vorkommen,
dass ich was von mir gebe, womit ich im Nachgang nicht mehr
zufrieden bin und Geschäftsmann bin ich auch nicht, eher ein
Freund offener Kommunikation, Geschäftsideen sind mir genauso
fremd wie egal. Es geht mir hauptsächlich darum, physische
Anwesenheit zu fördern und um den Gedanken, dass eben nicht alles
veröffentlicht sein muss. Gerne können wir eine Ideenliste
pflegen, wenn sich jemand bereit erklärt. Protokollierung, auch
partiell, am HackMi lehne ich aber vehement ab.<br>
<br>
Allerdings haben wir im Moment auch wesentlich wichtigere
Baustellen, zum Bleistift wäre ein bisschen Beteiligung am
Renovierungs-Pad echt schnieke. Falls es noch jemand nicht
mitbekommen hat:<br>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
<a href="http://pad.hacksaar.de/p/renovierung">http://pad.hacksaar.de/p/renovierung</a><br>
<br>
Insgesamt brauchen wir auch mehr Projektmotivation, ich gebe zwar
zu, dass wir das nach hinten schieben sollten, bis der Umzug
vorbei ist, aber was nutzt uns eine tolle Projektliste, wenn am
Ende mal wieder keiner bereit ist, mal den einen oder anderen
Abend dafür zu opfern?<br>
<br>
<br>
Grüße<br>
Micha<br>
<br>
Am 18.04.2013 18:26, schrieb Dr Holger Hewener:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:68880061-87F4-4431-92BB-AF8A0806360E@hewener.net"
type="cite">
<pre wrap="">Auch hier meine Meinung:
-Wer nicht im Pad auftauchen will, taucht da auch nicht auf, da man sich sonst wohl selbst reinschreibt. Niemand wird als "Inoffizieller Mitarbeiter" einfach alles protokollieren, was er hört. Gleiche Diskussion wie die Persönlichkeitsrechte-Foto-Diskussion!
-Ich finde Pad eher schlecht und Wiki besser..... im Pad temporär und parallel schreiben können und direkt am Ende ins Wiki überführen wäre ne Lösung.
-Allgemeine Protokollierung funktioniert sowieso nicht. Wir haben damals, als wir uns noch im Restaurant einmal im Monat trafen ein monatliches Protokoll gemacht und auf die Webseite gestellt... da gab es aber nur 7 Leuten, die alle ein Thema besprachen. Heute passiert am HackMi so viel parallel, dass sowieso nicht einfach alles protokolliert werden könnte und auch nicht sinnvoll wäre.
-Für allgemeine Dinge (Verwaltungskram, Offizielles) sollten wir mehr Protokolle einführen zum Loggen was zu tun ist und wie man es verteilen kann. Das hatte damals gut funktioniert.
-Wir MÜSSEN mehr Wiki-Arbeit machen, um Projekte, Aktionen oder so zu pflegen. Da haben wir bisher NULL Disziplin. Es gibt noch nicht mal ne KnowledgeCamp1-Seite im Wiki unter den vergangenen Aktionen :-( (und daran bin ich auch mit-schuldig)
Abschliessend gilt einfach: Wer macht, gewinnt. Das ist ein Thema, das sich in unserem Hackerspace einfach durchsetzt. Niemand wird sagen: "Ich verbiete Dir ne Wikiseite mit Projektideen anzulegen und zu pflegen".
Grüße
Holger
Am 18.04.2013 um 14:45 schrieb Thomas Darimont <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:thomas.darimont@googlemail.com"><thomas.darimont@googlemail.com></a>:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Hallo,
@Michael - ich verstehe deinen Einwand - aber ich denke hier sollte man nicht nur schwarz und weiß sehen - außerdem ist da ja wie bereits gesagt selbst nur eine Idee, mehr nicht :)
Wie gesagt mehr als in dem Beispiel Pad steht hab würde ich bei den Notizen auch gar nicht aufnehmen. Lass uns doch bei einem der nächsten HackMi mal drüber reden.
@KKrieger - ja ich denke auch das man das mit ein paar einfachen Regeln gut in den Griff bekommen kann.
Gruß Thomas
Am 18. April 2013 14:37 schrieb Jan Jochum <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jan.jochum@gmail.com"><jan.jochum@gmail.com></a>:
Jeder der dabei Pipi in die Augen bekommt, muss ja nicht aufs Pad drauf, dass man immer so ewig diskutieren muss ...
Am 18. April 2013 14:33 schrieb Kevin Krieger <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:kkrieger85@gmail.com"><kkrieger85@gmail.com></a>:
@Michael: Ich verstehe leider noch nicht, wovor genau du Angst hast? Befürchtest du, dass irgendwelche interessanten Geschäftsideen deinerseits veröffentlicht werden? Oder dass (ungewollt) falsch verstandene Aussagen deinerseits im Internet auftauchen, oder was genau?
Vielleicht kannst du dich eher mit der Idee anfreunden, wenn wir sagen "ja, aber", und dann ein paar Regeln definieren (wie z.B.: dass man Personen/Nicknamen nur nach Einverständnis der Person im Pad erwähnt).
Bisher steht die Idee so etwas überhaupt zu machen im Raum - und zur Diskussion. Thomas hat ja eine Bsp-Pad für den gestrigen Mittwoch angelegt, sodass man sehen kann, was (bisher) da drin zu lesen ist. Hast du dir das schon mal angeschaut? Was stört dich daran? (Und was findest du gut daran?)
Gruß
Kevin
Am 18. April 2013 14:17 schrieb Michael Ganster <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mganster@freenet.de"><mganster@freenet.de></a>:
Auch noch mittels Opt-out? Sorry Leute, da stemme ich alles gegen, was ich habe. Und bevor die Haarspalterei losgeht: Das ist für mich eine Prinzipienfrage. Nichts gegen eine Ideenliste, die gepflegt werden kann, eine für Projekte und eine für Events, die wir gerne machen wollen. Und kein Wort mehr. Ansonsten werde ich wohl in Zukunft im Space (und das auch aus Prinzip) nur noch Vier-Augen-Gespräche führen :(
Am 18.04.2013 13:29, schrieb Thomas Darimont:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Hallo,
schön das die Idee tatsächlich etwas Anklang gefunden hat :)
Ich denke das PAD ist eine bessere Möglichkeit Ad-hoc an Ort und Stelle
mit den Teilnehmern gemeinsam die Notizen zu verfassen.
Beim Wiki müsste man immer warten bis jemand gespeichert hat, händisch Konflikte auflösen, etc. das ist dann
ziemlich umständlich. Das PAD ist IMHO genau die richtige Plattform um kollaborativ Notizen aufzunehmen.
Das man die Notizen dann anschließend ins Wiki stellt ist ja immer noch möglich, wobei ich denke,
dass eine einfache Verlinkung ausreichend wäre.
Weiterhin sollen diese Notizen natürlich nicht in den genannten Protokollwahn ausarten. Es geht hier wirklich eher
darum die zahlreichen coolen Ideen, interessante Links und nützliche Hacks festzuhalten.
Das nicht jedes Thema das im Space diskutiert wird (öffentlich) notiert werden sollte ist klar.
Natürlich würde es jedem frei stehen Informationen die er nicht Teilen möchte deutlich als solche zu brennen.
Diese würden dann natürlich nicht mit gelistet werden.
Ich würde vorschlagen, dass man diese Art Notizen zu erfassen einfach ein paar mal ausprobiert - wenn es gut klappt
und die Benefits überwiegen kann man das ja fortführen, wenn nicht dann eben nicht :)
Gruß Thomas
Am 18. April 2013 13:04 schrieb Christopher Stumm <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:cstumm@all-ternativ.de"><cstumm@all-ternativ.de></a>:
Das stimmt zumindest teilweise.
Aber ich bemerke oft, dass immer Ideen entstehen und vergessen werden. Von daher fänd ich es echt nicht schlecht solche festzuhalten. Gerade im Bezug auf Events und Projekte.
lg
Am 18.04.2013 12:58, schrieb Michael Ganster:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Und ich muss mal wieder dagegen schießen: Ich mag den Protokollwahn nicht und will erst recht nicht, dass alles, was wir so bereden irgendwo geloggt wird. Wer Interesse dran hat, kommt halt vorbei...wir sind kein Web 2.0 Dienstleister und wie heißt es so schön? Wer macht, hat recht. Es geht um aktive Teilhabe, das geht am besten vor Ort und wer wissen will, was abgeht, soll halt da sein...
Am 18.04.2013 12:23, schrieb Jan Jochum:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">wir haben ein wiki ;)?
Am 18. April 2013 12:16 schrieb Christopher Stumm <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:cstumm@all-ternativ.de"><cstumm@all-ternativ.de></a>:
Ich find die Idee echt cool, aber gleichzeitig fänd ich das Wiki dafür viel besser geeignet, da viel übersichtlicher!
Was haltet ihr davon dahin umzuziehen?
lg
Am 17.04.2013 23:55, schrieb Thomas Darimont:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Hallo,
heute im HackMi kam die Idee auf, die Themen, Diskussionen, Links und Tipps die im
Laufe eines Treffens in die Runde geworfen werden gemeinsam aufzuschreiben, damit auch
nicht anwesende Mitglieder etwas davon haben.
Außerdem ließen sich dann aus einem solchen Notizen sehr leicht ein kleiner Blog-Post
verfassen, der das aktuelle Geschehen im Hackerspace etwas transparenter und somit auch
für außenstehende greifbarer und interessanter macht.
Eine einfache Möglichkeit dazu wäre Beispielsweise an jedem HackMi [oder wie die regelmäßigen
Zusammentreffen später auch heißen mögen :)] ein neues Pad aufzumachen, in das jeder Teilnehmer
Notizen hinzufügen kann. Die einzelnen Pads könnte man dann beispielsweise im
Wiki verlinken.
Aus diesen Notizen kann man dann einen Blog-Post Vorschlag erzeugen, der dann auf dem
Wordpress-Blog (ggf. nach Redigierung) als neuer News-Eintrag
"Neues aus dem Hackerspace - HackMi #1337" veröffentlicht evtl. und
an FB / G+ geshared werden kann.
Wie so ein Word-Pad aussehen kann sieht man hier:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://pad.hacksaar.de/p/HackMi_2013_04_17">http://pad.hacksaar.de/p/HackMi_2013_04_17</a>
Was haltet ihr von der Idee?
Gruß Thomas
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</pre>
</blockquote>
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