[Public] Elektronik-Gedankenspiel, machbarkeits-feedback bitte

[Carsten Presser]

Hi Wolfgang,

ohne da jetzt explizit auf technische Details einzugehen kann ich 
zumindest ein paar Gedanken beitragen.
Ich finde 300€ ganz okay; Grund dabei ist nur die Zeit gegen Geld 
abzuwägen. Wenn du das ganze als Hobby/Spassprojekt bauen willst greift 
das Argument natürlich wenig.

Bei solchen Datenraten macht es Sinn ein gescheites PCB-Layout zu 
machen. Differentielle Pfade gleich lang zu ziehen, sauber Signal und 
Power zu trennen, ...
Ich denke das du mit für das Projekt bestimmt auch 100-200€ 
Materieleinkauf in die Hand nehmen musst.

Wenn du 'trotzdem' sowas starten willst würde ich die empfehlen zwei 
Eval-Boards zu besorgen, die jeweils mit Microcontroller/FPGA, PHY und 
Ethernetbuchse kommen:
http://www.microchip.com/DevelopmentTools/ProductDetails.aspx?PartNO=DM320004
https://www.olimex.com/Products/ARM/ST/STM32-E407/open-source-hardware
http://www.trenz-electronic.de/de/produkte/fpga-boards/xilinx.html

Zu dem ADAT-Protokoll habe ich auf die Schnelle nichts gefunden, klingt 
aber ja so als magst du viele serielle Datenströme zusammenfassen und 
dann über den RJ45-Link senden.
Könnte also gut sein das du dafür nen FPGA brauchst. Dei Datenrate 
spricht eher nicht mehr für eine CPU.

vg. Carsten


On 04/04/2015 06:44 PM, Wolfgang Herget wrote:
> Hallo elektronik-interessierter Teil von Hacksaar,
>
> tl;dr Ethernet PHY für (4 IO <-> 2 diffential pair) konversion missbrauchen: Ja/Nein/Vielleicht?
>
> ich würde gerne eine alternative für solch ein Gerät haben:
> http://www.appsys.ch/de/products/extenders/15-adat-multicore-extender-adx-32b-adx-64b-pro
> (Es sieht nicht so sophisticated aus als dass die 300€ gerechtfertigt klingen.)
>
> im Endeffekt kondensiert es runter, 4 bitströme à 6MHz (am liebsten bidirektional) über ein Cat5 (oder besser) zu quetschen.
> Die "einfache" Lösung wäre sicher, 2 Cat-Kabel (wie im original) zu nehmen, die Bitströme zu symmetrieren (da gibt's doch sicher irgendwelche passenden Treiber-ICs aus dem Regal für?) und auf die insgesamt 8 aderpaare in den 2 kabeln zu kloppen.
>
> Geht's auch noch cleverer? Meine Idee beim suchen war, mich in der Ethernet-Kiste zu bedienen.
> Insbesondere ins Auge gesprungen sind mir PHYs (à la TI DP83848C ): auf der einen Seite 4 bits rein, 4 bits raus; auf der anderen Ethernet.
> Passt erst mal. Aber: Ich lese das so dass der Signaltakt bei PHYs auf 25MHz festgenagelt ist (weil Ethernet).
> Jetzt kommt die hahnebüchene Argumentation zu der ich feedback wollte: Selbst wenn ich das falsch lese und die Symbolrate nur die hälfte ist sind das noch 12,5 MHz, was reicht um 6MHz verlustfrei zu rekonstuieren [Shannon-Nyquist].
>
> Blockdiagramm: 4x ADAT -> 4x Toslink(TORX) -> PHY_in[3:0] -> Cat5 -> PHY_out[3:0] -> 4x Toslink(TOTX) -> 4x ADAT
>
> Ich brauche selbstverständlich noch Kleinvieh (level-shifter, ethernet magnetics, etc.) drumherum, und sehe auch schon kommen, dass ich einen kleinen controller brauche um den PHY in den richtigen Zustand zu massieren.
> Ich erhoffe mir davon den Vorteil, auf der Ethernet-Seite solche dinge wie PoE nutzen zu können, oder 2 von diesen Signalwegen über ein Cat-Kabel zu schieben (weil ja nur 2 von 4 paaren belegt sind.)
>
> Kann das überhaupt so funktionieren? Rentiert sich das ggü. der "dummen" lösung?
> Hab ich was offensichtliches übersehen? Bessere Ideen für das Problem?
>
> Vielen Dank schon mal!
> Wolfgang
>